Источник статьи: onedivision.ru
Автор: Сергей Челеевский
"Физика" и недонастрой - именно эти факторы назвал президент "Енисея" Виктор Кардашов в качестве основных причин неудачного выступления красноярцев в конце года. Игра команды, ценовая политика клуба в весенней части первенства, модернизация Центрального стадиона - об этом и многом другом президент красно-синих рассказал в интервью корреспонденту портала OneDivision.ru.
Никогда не думал об отставке Алферова
- Виктор Иванович, 10-е место по итогам двух кругов первенства, если исходить из ранее поставленной задачи - сохранения прописки в ФНЛ - это, наверное, успех? Даже несмотря на провальный второй круг.
- Я бы назвал это промежуточным этапом строительства конкурентоспособной команды. Я живу не кругами, не одним годом, а общим контекстом. Для солидного клуба нам еще далеко, поэтому зацикливаться на занятом месте смысла не вижу. Футбол, как и многое в нашем мире - явление в оценках субъективное. После первого круга мы жили счастливо, после второго - по-другому, и текущее место в турнирной таблице – это самый объективный показатель. Для дебютного сезона он пока вполне нормальный, горевать нам смысла нет.
Осадок после второго круга остался. Восьмое место позволило бы нам в третьем круге немножко поэкспериментировать, но об этом мы говорили, когда шли на 3-4-й позиции, тогда как перед началом старта сезона более взвешенно подходили к постановке задач, и в принципе они на данный момент совпадают с результатом. Нам пришлось обновить состав - по сути, играла новая команда.
- Старт в первенстве не очень задался: в первых 4-х матчах было набрано лишь два очка. Ходили слухи, что главный тренер был близок к увольнению.
- Я с полной ответственностью могу сказать, что теми, кто причастен к команде – мной, директором клуба Владимиром Евтушенко, министром спорта Сергеем Гуровым – ни разу этот вопрос не поднимался. Мне поступали звонки от агентов, которые предлагали кандидатуры новых тренеров. Есть специалисты, которые "простаивают", и, естественно, они наблюдают за процессом, а если нет результата, то готовы стать участниками, скажем так, кадровой революции. Мы такой вариант ни разу не обсуждали.
После матча с "Нижним Новгородом" я перестал узнавать команду
- Осенью вы завели блог на официальном сайте "Енисея". Что вас сподвигло на этот шаг, и в каком формате будет продолжаться общение с болельщиками?
- Я в первой записи блога говорил, что у меня есть желание общаться с болельщиками. Я читаю их отзывы и комментарии, причем нередко они прямо противоположные друг другу, и мне хочется рассказать о делах клуба, высказать свое мнение и получить обратную связь. Я просматриваю футбольные ресурсы, имеющие отношение к нашему клубу, и делаю для себя определенные выводы: что-то мы корректируем, исходя из прочитанного, что-то берем на заметку на будущее. Футбол ведь для болельщиков, и нам не нужно, чтобы они дружными рядами поддерживали политику клуба, а нужно, чтобы у нас была связь.
Для меня блог – это не план мероприятий, которые я посещаю. Это живая реакция на то, что происходит в футбольном мире.
- То есть в рамках блога вы готовы к дискуссии и совместному обсуждению злободневных вопросов с болельщиками?
- Да, конечно. Я нередко вижу, что некоторым болельщикам, блогерам хочется высказать свои эмоции или даже посостязаться в остроумии. Я не всегда понимаю, каков их возраст, но думаю, что это, скорее, молодежь, которая более продвинута в плане интернета. И отношусь к этому нормально.
Я тоже освоил интернет, поскольку моя профессия предполагает знание компьютерных технологий. В блог пишу сам, нет такого, чтобы я диктовал мысли пресс-секретарю, а он их записывал, поэтому за каждую букву на страницах блога отвечаю я.
- Нехватка "физики" и недонастрой – эти факторы в своем блоге вы назвали основными причинами провала команды во втором круге. Чья это вина?
- У нас на уровне контрактных обязательств расписаны в клубе все обязанности, и ответ очевиден: главный тренер и тренерский штаб. Но я считаю, что каждый человек в жизни имеет права на ошибки, тем более когда он занимается такой рискованной деятельностью, как футбол. Поэтому думаю, что здесь не вина, а ошибки. Вина – это другая категория, вследствие которой следуют определенные меры, взыскания.
Просчеты были. Трудно назвать все причины. Когда событие уже произошло, мы уже попытаться объяснить все, но я не хочу уподобляться этому, так как причин очень много. Мы заслушаем отчет главного тренера, проведем разговор, и тогда уже можно будет говорить об этом определенно.
А то, что я сказал в блоге - по-моему, это очевидно. И результат, и все остальное это подтверждают. Кто-то говорит, что надо было усиливаться, однако в команде в какой-то момент что-то изменилось, и в этом необходимо разобраться.
- Вы говорите: "Были просчеты". Можно поконкретнее?
- Опять же нужно дождаться итогового разговора с главным тренером. Я получал по ходу сезона статистические выкладки, и по многим пунктам – владению мячом, ударам по воротам, контратакам – у нас довольно приличные показатели. На мой взгляд, не хватило эмоций. После игры с "Нижним Новгородом" я перестал узнавать команду: в атаке не клеилось, допускались ошибки – словом, будем разбираться.
Судейство не повлияло на итоговое место "Енисея"
- Летом были приобретены два игрока – Алексей Кучук и Игорь Шевченко, но только один из них стабильно выходил на поле. То есть команда, по сути, весь сезон отыграла узкой обоймой исполнителей, одним составом.
- У нас было заявлено на первый круг более 20 футболистов – то есть резерв был. Другое дело, это профессиональное умение игроков и умение тренерского штаба - так вести ротацию, чтобы все были в игровом тонусе и чтобы каждый, даже игрок запаса, выходя на поле, оказывал влияние на результат. Как, например, это было в Воронеже, где вышедшие на замену Станислав Гончаров и Эдгарс Гаурачс обеспечили победный результат. К сожалению, такое происходило не всегда, и это уже "кухня", которая мне неподвластна. Я тут ничем помочь не могу, это профессиональная обязанность тренеров.
Сказать, что у нас были неудачные приобретения… Мы ведь брали игроков не на короткий промежуток времени. Впереди еще третий круг. Я наблюдаю за отношением к делу того же Кучука, который, насколько я понял, был отнесен к неудачным приобретениям, и, по моим ощущениям, он еще может заиграть. Те, кто проходили совместную предсезонку, уже имели наработанные взаимодействия, но во время зимнего перерыва будет шанс влиться и у него. Его же брали не просто так: смотрели, анализировали, видели его результативность в чемпионате Беларуси. Так что с выводами спешить не стоит.
- Получается, летом тренерский штаб был удовлетворен имевшимся составом и не просил усиления?
- Я бы не стал говорить о том, что кто-то просил или не просил. У нас есть понимание, что команда в Красноярске состоялась – этот факт отмечен и футбольной общественностью, и игрой, и результатом. Вопросы по усилению состава не такие уж и простые. На рынке нет свободных футболистов, которых можно взять, поставить, и они начнут забивать. Вопрос был не в деньгах, надо, чтобы цена и качество соответствовали, чтобы игроки вписались в команду.
Бывает, к сожалению, обратное. Мы расстались с Виктором Булатом. Так бывает, что человек не попал в свою команду. Он наигрывался на сборах как игрок основы, однако были проблемы с его дозаявкой, и когда его наконец заявили, команда уже заиграла. А победный состав, как известно, не меняют – есть такая футбольная истина.
- Александр Алферов и Илья Ильин говорили, что "Енисей" ближе к концовке стали по-другому судить, и, в частности, главный тренер заявлял: "Нас не хотят видеть в восьмерке". От кого исходит эта неприязнь?
- Я не любитель обсуждать "подводные камни". С таким же успехом можно сейчас утверждать, к примеру, что Брянск занял наше место или, что я не хотел бы их видеть в восьмерке. Поэтому я думаю, что в этих высказываниях преобладали эмоции, хотя я предпочитаю не комментировать слова главного тренера, тем более не знаю, в каком контексте он это сказал. Думаю, мы заслуживаем то, что имеем – не больше, не меньше.
Если бы мы, допустим, не знали, что бывают судейские ошибки, бывают и предвзятости, то тогда бы и не надо было нигде участвовать. Это часть футбола, в России с этим есть проблемы, но говорить об этом, по-моему, смысла нет, и ссылаться на них тоже не стоит. Не могу сказать, что мы заняли десятое место из-за судейства.
С "Аланией" надо было играть сразу после матча против "Локомотива"
- Вы ведь противник системы "осень - весна"?
- А смысл сейчас обсуждать эту тему? От моего мнения сейчас, когда переход уже состоялся, ничего не зависит. И кто его знает, во что это выльется через несколько лет? Можно расценивать данный шаг как позитивный. В России настал период, учитывая, что у нас будет чемпионат мира, когда можно будет существенно обновить футбольную инфраструктуру.
Мы захватили из советского прошлого некоторые привычки: у нас часто проводят структурные перестройки, забывая, для кого это делается. Футбол – это зрелище для болельщиков. Футболисты могут выйти в шапках, они двигаются, играют – не замерзнут. А как ощущают себя зрители? Если в городах, где хотят играть на высоком уровне – в ФНЛ или в премьер-лиге - будут строить нормальные стадионы, с удобным размещением болельщиков, с нормальными туалетами, с возможностью, к примеру, выпить кофе и так далее… Я бы хотел верить, что в данном направлении будет движение вперед, поскольку без этого играть невозможно.
Я в декабре прошлого года был на футболе в Гамбурге. Там тоже, надо сказать, не тепло в этом время года, но болельщиков – полный стадион. И это на данном этапе развития футбола в России – одна из приоритетных задач. Чтобы футбол был продаваемым продуктом, зрелищем. По этой части для нас эталон – игра с московским "Локомотивом", когда всем желающим не хватало билетов. Артисты ведь тоже себя совсем иначе чувствуют при аншлаге.
- А разве бюджет при новой системе планировать не станет сложнее? Ведь закладывается он в начале календарного года, весной придется доигрывать один сезон, экономить, дабы летом, в случае чего, иметь возможность усилиться.
- Да нет, такого не будет. Финансовый вопрос всегда интересует журналистов, да и болельщики всегда спрашивают на встречах на эту тему. Я однажды сказал им: если готовы чем-то помочь в плане бюджетирования клуба, то мы готовы это обсудить. Шутка, конечно.
Это никак не связано с проблемой. У нас серьезный учредитель, определен порядок бюджетирования по трем составляющим. Это бюджет края, обеспечивающий ДЮСШ, женскую команду, участие основного "Енисея" в соревнованиях – перелеты, питание и так далее. Оплата труда футболистов – это деньги внебюджетные. И плюс то, что привлекает клуб. Есть конкретный план по сбору средств – от продажи билетов, от спонсоров, и в этом году мы его перевыполнили. Никаких секретов нет, и так как контракты подписаны до окончания первенства, вопросов по бюджету нет.
Я ни разу за время своей работы в "Енисее" не сказал, что нам не хватает денег. Удивляюсь, когда кто-то об этом говорит. В любом случае, на страницах газет и электронных СМИ вопросы финансирования не решаются – они решаются в других местах.
- Трехкруговая система розыгрыша первенства доставила какие-то иные неудобства?
- Ну дело в том, что три круга – для нас не в новинку. Как известно, по такой системе в последние годы играли в зоне "Восток" второго дивизиона. И, конечно, я вспоминаю ее как кошмар. Допустим, у нас были три игры с Братском дома – две на первенство и одна на Кубок. Однажды совпало так, в конце апреля – игра чемпионата, в начале мая – на Кубок. Вспоминаю болельщиков: какими же надо быть фанатиками, чтобы ходить смотреть на Братск два раза в течение нескольких дней.
Игра дома, игра на выезде – классика футбола. Болельщики ходят поглядеть и на свою команду, естественно, в первую очередь, ожидая от нее победы, и в то же время посмотреть на игру соперника.
Я убежден, что на игру "Енисея" повлиял перенос матча с "Аланией". Мы шли по нарастающей: игра с "Локомотивом" возбудила город, и потом все ждали "Аланию" – все-таки чемпион России, и команда топ-уровня для первого дивизиона. Думаю, что интерес со стороны болельщиков к ней был.
А получилось так, что из-за их участия в Лиге Европы матч перенесли один раз, второй – а накал постепенно ослаб. Я представляю, какая игра бы была, если бы мы открывали второй круг дома матчем с "Аланией". Может, мы его проиграли бы, но эмоционально это был бы совсем другой матч, бесспорно.
Находить эмоции на одну и ту же команду, что приезжает два раза подряд, конечно, сложнее. Мы же не ходим на один и тот же концерт два дня подряд.
Появленее собственной футбольной школы – наше большоеЕ достижение
- Валерий Газзаев на днях заявил, что от руководителей ряда клубов лиги поступила инициатива уменьшения количества команд-участниц в ФНЛ до 18. Ваша позиция по этому вопросу?
- Безусловно, я уважаю мнение мэтра. Он больше меня поработал в этой области, больше знает. Но даже не мое уважение здесь самое главное. Учитывая переход на новую систему проведения соревнований, надо уменьшать количество, скажем так, "холодных" дней, в которые проходят футбольные матчи, держа в уме климат и расстояния.
Невольно возвращаюсь к итогам выступления нашей команды во втором круге. Думаю, что присутствовала определенная усталость. Наши футболисты, выходившие в прошлом году в первый дивизион, раньше таких нагрузок не имели. Двадцать матчей с небольшим либо 38 – разница большая.
- Так от той команды осталось всего несколько человек в основе, остальные имеют опыт выступлений в первом дивизионе.
- Ну, тот же Базанов потерял свежесть ближе к концовке, стал реже забивать… В общем, возвращаясь к вопросу о 18 командах, скажу, что мнение такое существует, но нам еще рановато высказывать какие-то свои предложения. Сперва стоит освоиться в ФНЛ.
- То есть вы "за"?
- В принципе, да.
- Еще когда "Енисей" выступал во второй лиге, вы говорили, что команда будет ориентироваться на местных воспитанников: растить новых и по возможности возвращать старых. На сегодняшний день этот курс по-прежнему актуален?
- Я бы сказал, это стало еще более актуально. Сезон-2011/12 очень важен в плане приобретения опыта игры на новом уровне.
Вместе с тем я считаю историческим событием открытие клубом собственной ДЮСШ, где в настоящее время уже занимаются более 200 мальчишек и девчонок. Думаю, политика по укладке новых полей в Красноярске и в крае вкупе с деятельностью нашей школы позволит появиться через несколько лет новым красноярским талантам. В этом у меня сомнений нет.
Мы планируем в ближайшем будущем создать свой небольшой интернат для парней из края, кому уже есть примерно 16 лет и кто уже окончательно выбрал футбол в качестве своей профессии. Одно дело – когда наши детские команды выступали под флагом "Металлурга", однако по договору футболистов набирали из разных школ; другое – когда в основе все свои, плюс приглашаем одаренных ребят из других команд, к примеру, из "Рассвета", "Ачинска" и так далее.
Я думаю, это будет актуально всегда, и еще раз подчеркну: появление собственной футбольной школы я считаю большим достижением. У нас появилась возможность набирать и обучать новых тренеров. Алексей Ивахов, наш детский тренер, учится в ВШТ. Также ребята учились в Омском институте физкультуры.
- Как известно, молодежи, чтобы заиграть, нужно гораздо больше времени. Тут и адаптация к взрослому футболу, и эмоции, и ошибки. Готов ли тренерский штаб давать шансы молодым?
- Мы давали шанс еще во второй лиге совсем молодому Лужкову и сейчас даем. То есть шансы даются – надо только ими пользоваться. А это зависит уже от футболистов, от того, как они относятся к делу, да и от многих других факторов тоже.
У нас, к сожалению, бывали случаи негативного характера: взяли парня из Ачинска, возили его по сборам, а потом он сказал, что решил закончить с футболом. Лет 19 ему было. Каждый выбирает свою судьбу, и здесь многое зависит от стремлений человека. Чтобы футболист чего-то добивался, необходимо с пониманием относиться к тому, что ему дал бог, и максимально использовать свои возможности. Однако люди разные, обратных примеров существует немало.
Василий Пьянченко и Максим Сутулин сейчас играют в Ижевске, и у нас постоянный контакт с их тренером. Это же шанс – они имеют постоянную игровую практику. И эти шансы есть всегда.
Создавать "Енисей-2" - нецелесообразно
- Для тех красноярцев, которые выступают на более высоком уровне – Семакина, Харитонова, Комкова – "Енисей" стал более привлекательным вариантом продолжения карьеры. Насколько реальна возможность их вернуть?
- Мы обнародовали эту политику и ее реализовали. Непросто было вернуть и Базанова, и Качана. Но мы это сделали, я рад, в том числе и за ребят, которые поступили достаточно взвешенно, вернувшись в Красноярск, и сейчас являются крепкими игроками основы.
Что касается упомянутых парней.. Я со всеми встречался, однако двое из них пока что играют в премьер-лиге, Семакин на хорошем счету в "Урале", у них у всех контракты. И только лишь один патриотизм здесь аргументом в пользу возвращения быть не может. Я всегда слежу за матчами команд, за которые они выступают: играли ли они, какие оценки получили, в каком тонусе находятся.
- Если будет возможность, тому же Харитонову будет сделано предложение?
- Трудно сказать однозначно. Я читаю его интервью, он говорит, что у него есть предложения от клубов премьер-лиги. Нам бы, конечно, такие футболисты не помешали. Я не вижу ничего, кроме плюсов, в той обстановке, когда спортсмен живет и работает дома.
- Еще в 2008-м году вы приятно удивлялись футбольной вертикали в соседнем Новосибирске и говорили, что через два-три года аналог "Сибири-2" потребуется и "Енисею". Когда ждать появления второй команды в профессиональном футболе?
- Мы уже сделали кое-какие шаги в этом направлении – у нас появился дубль. Когда в 2008-м я только начинал руководить клубом, денег не хватало и на основной состав, мы подписывали контракты с молодыми футболистами. Сейчас ситуация другая. Дубль регулярно тренируется и играет в различных соревнованиях, но повторять Новосибирск, создавать "Енисей-2", я думаю, нецелесообразно.
Почему? Футбол – игра для болельщиков. Все соревнования должны проходить при болельщиках, и гораздо разумнее создавать команду, допустим, в Ачинске. Этот город – главный кандидат на то, чтобы иметь клуб второго дивизиона, где мы сможем обкатывать своих футболистов, так как это и недалеко, и учиться можно, и тренироваться. Плюс Ачинск идеально расположен географически: есть аэропорт, железнодорожная станция, и это город, где люди активно ходят на футбол. Их команда – чемпион и обладатель кубка края.
Более того, малые города в крае лишены большого спорта. Надо исправлять эту ситуацию, ведь любители футбола есть везде. Ачинск – столица западных районов края. Если там будет профессиональный клуб, на его матчи будут ездить люди из Назарово, Боготола, Шарыпово, из близлежащих поселков. Мы постоянно контактируем на эту тему с главой Ачинска Илаем Ахметовым. Сейчас они развивают инфраструктуру, и, как только появится соответствующий требованиям ФНЛ стадион, вопрос созреет.
За работу в "Енисее" я не получаю денег
- Давайте теперь о красноярском стадионе. Ходили разговоры об установке нового табло, была информация, что его привезли в город, но в эксплуатацию оно пока не введено.
- Насчет стадиона я не могу говорить о конкретных сроках. В планах такое есть. Мы вот говорили, что будет новое освещение - оно появилось. Будет и табло. И газон в том числе. Он у нас уже амортизирован, ему уже больше 10 лет. "Лечить" и восстанавливать его уже нереально, качества не добьешься. Необходимо полностью менять ковер, и план такой тоже существует.
- Менять до 2015-го года?
- А причем тут 2015-й год?
- Вы однажды обозначили этот срок как примерный ориентир для выхода "Енисея" в премьер-лигу.
- Ну да, я такое говорил. Но все же не я один принимаю решения, двигаться нужно поступательно. Когда я это говорил, еще не было известно, что будет "осень-весна". Хотя это и не имеет принципиального значения, но есть такие события, которые оказывают свое влияние.
В 2008-м году, когда я только начал работать в клубе, грянул кризис. Деньги на клуб выделялись в минимальном объеме. Потом возникла, я бы даже сказал, стихийно, идея занять сперва третье место на "Востоке".
Я даже был удивлен, что у моей работы столько контроллеров. Гурова кто-то даже спросил: "Если команда не выполнит задачу, Кардашова отправят в отставку?". Как будто это так важно в конечном итоге. Собственно говоря, моей трудовой книжки в клубе нет, за работу в "Енисее" я не получаю денег.
Тогда, в 2009-м, я сказал: "Хорошо, будем играть на те деньги, что есть". Футбол как политика. Все интересуются, хотят видеть команду наверху. Некоторые даже преувеличивают историю, говорят, что у нас существуют какие-то огромные победные традиции. Думаю, вопрос о премьер-лиге будем решать поступательно. Укладка нового поля – это вопрос, не связанный с этим, нужно в любом случае стремиться играть на хорошем поле.
Я пока не могу говорить на 100 процентов, но есть план: во время перерыва между кругами перестелить газон. У нас пока нет запасного стадиона, и потому мы не имеем возможности вспахать поле, засеять его, чтобы оно год выстаивалось. Добавлю, что в штатном расписании клуба появился свой агроном, также есть задача решить вопрос с газоном на стадионе "Металлург" в Зеленой Роще. Идеально было бы сделать там поле с подогревом, и мы будем стараться убедить в этом руководство края.
Я понимаю, что непосредственно спортивные результаты не всегда совпадают с развитием инфраструктуры, но так бывает, это спорт. Но в принципе цель должна быть такой, чтобы у клуба все необходимое было рядом. Я знаю, что на данный момент наши условия не самые плохие, однако у команды первого дивизиона они должны быть лучше.
Если сравнить, допустим, нашу базу с базой "Краснодара", то мы по сравнению с ними райцентр. Такого не должно быть, но у нас развиваются и другие виды спорта. Нужна тотальная реконструкция Центрального стадиона: он большой, однако не совсем соответствует современным требованиям. К примеру, мы улучшили раздевалки для футболистов, но вместительнее их никак не сделаешь. На Центральном ведь не только футбол, там и училище олимпийского резерва, да и вообще, чего там только нет. Надо отвоевывать пространство.
К сожалению, не все делается так быстро, как хотелось. И, тем не менее, определенный вектор развития у нас есть, и те, кто работает в футбольной среде, следят за ней, я думаю, понимают, что выбранное нами направление будет обеспечивать развитие футбола в городе и крае.
А когда выйдем в премьер-лигу – это не принципиально. Для начала надо стать твердой командой первого дивизиона и добиться того, чтобы футбол стал зрелищем. Я считаю, что мы должны радикально изменить структуру доходов клуба: бюджетную часть необходимо сделать минимальной, а все остальное должны быть частные инвестиции. К этому надо стремиться, и я убежден, что клуб пройдет этот путь до конца – со мной ли во главе или с кем-то еще, это не столь важно.
- Стадион до сих пор не в собственности клуба?
- Клуб и стадион – государственные учреждения, у нас есть право бесплатно им пользоваться, мы не платим аренду. Но вопрос того, чтобы когда-нибудь стадион перешел в собственность клуба, конечно, стоит.
Нам необходимо научится продовать игроков
- О билетах. Резкое повышение ценника в этом году застало болельщиков врасплох. Какой будет ценовая политика в третьем круге?
- Она будет гибкой. Сразу скажу, что повышение стоимости билетов никто не обсуждал, в 2012-м этого не произойдет совершенно точно. Другое дело, что, учитывая статус команд, которые приезжают, мы будем регулировать цены. Если вдруг нам удастся привезти клуб топ-уровня вроде "Локомотива", то могут быть какие-то изменения.
- Каким приблизительно будет бюджет "Енисея" в следующем году и насколько масштабным будет усиление?
- Масштабного усиления не будет, поскольку костяк команды уже сформирован. Ряд футболистов будет выставлен на трансфер. Фамилий пока не назову, потому что о каждом игроке еще нужно принять окончательное решение, выслушать мнение тренера. После уже будем приглашать футболистов: кого-то на вырост, кого-то - на текущий момент. Нам необходимо научиться игроков не только покупать, но и продавать. В этой части планируем проводить определенную работу, как в бизнесе: дешевле покупать - дороже продавать.
Радикального увеличения расходов на команду не планируется. Тем более что контракты с основной массой футболистов подписаны, с некоторыми даже на несколько лет. Поэтому будем спокойно работать и ориентироваться на соотношение "цена - качество". Задача на данном этапе остается прежней – стать крепким клубом ФНЛ. Жизнь показала, что имевшийся у нас в этом году бюджет позволяет эту задачу решать, а у руководства клуба задачи осваивать средства нет – есть задача их эффективно использовать.